I dag deler vi med vores læsere den anden del af interview med læge Emilio Santos, psykiater og gynækolog, der har specialiseret sig i pleje af naturlig fødsel og hjemmefødsel, som vi allerede førte en første samtale, som vi offentliggjorde i februar sidste år.
Ved denne lejlighed har vi snakket med ham om nogle aspekter, der rejser tvivl for kvinder, såsom muligheden for orgasmisk fødsel, smerter ved fødsel, vaginale fødsler efter kejsersnit eller ved podisk og naturlig fødsel for en kvinde, der lider af fibroider i livmoren
Du har allerede skrevet to bøger, vil du fortsætte med at udgive?
Jeg vil gerne skrive mindst to bøger mere, en om, hvad patriarki og machismo skjuler, og en anden om normal fødsel hos den menneskelige art.
Kan du forklare, hvad en orgasmisk fødsel er?
Fødsel ligner meget samleje, fra det hormonelle synspunkt, som de samme stoffer, oxytocin og endorfiner, og også fra postural synspunkt.
Når billederne af stillinger, bevægelser og stønn af en kvinde, der føder, bliver vidne til, er det uundgåeligt at tænke på, at der er store ligheder med stillinger, bevægelser og holdninger og stønn af en seksuelt ophidset kvinde. Så meget, at man kunne tro, at den seksuelle handling hos kvinder er en slags retssag mod fødsel. Fødselen ville muligvis være bedre ramt ud fra det biologiske synspunkt som et klimaks i kvindernes seksualliv. Naturligvis annulleres hele denne facet i en medicinsk levering.
Men de fleste mennesker vil fortælle dig, at fødselen gør ondt, og den seksuelle handling ikke.
Ja, men for nylig læste jeg en statistik, hvorefter for hundrede år siden 60% af kvinderne følte smerter under den seksuelle handling, i dag antager vi, at det skyldtes kulturelle årsager eller seksuel undertrykkelse. Kunne ikke det samme ske med fødsel i dag? Vi ved, at der har været kulturer, hvor fødsel ikke gjorde ondt; og på den anden side er vi alle, der deltager i fødsler hjemme, vidner til, at en procentdel, som virkelig er lav, af kvinder, føles noget meget ligner orgasme i de sidste faser af arbejdsmarkedet. Bør vi ikke tro, at det design, som naturen har planlagt til fødselsprocessen, ligner det i den seksuelle handling, da det ser ud til at vise ligheden mellem den hormonelle cocktail, der griber ind i begge processer? Smerter kan simpelthen være resultatet af den følelsesmæssige og kulturelle kontekst i vores samfund. Hvem fortællede om "Genesis" i Bibelen beskriver, at fødslen på et tidspunkt ikke gjorde ondt, og at noget, der ændrede sig, fik den til at skade. Jeg er vidne til fødsler, hvor graden af smerte har været nul. Oplevelser af meget og generelt har oplevelsen altid været glad.
Ud over at bruge et badekar, er der andre måder at lindre smerter ved en fødsel uden bedøvelse?
Det vigtigste ved en fødsel er ikke at fjerne smerter, men lidelse. Jeg giver et eksempel, hvor der kan sammenlignes noget. Til en bjergbestiger, når en vintersøndag klatrer topmøderne, er hagl ondt i ansigtet, kulden gør ondt i hænderne og ansigtet, musklerne og hjertet gør ondt af indsatsen, men bjergbestigeren kommer hjem , han brusere, og ser frem til sin næste søndag til at gentage sin glade oplevelse. Det vil aldrig ske for en bjergbestiger at prøve at finde måder at mindske de fornemmelser, han oplever. Nogle af fornemmelserne er smertefulde, men deres samlede oplevelse er glad. I fødsel, der også sker, selvom det gør ondt, er naturlig fødsel altid en oplevelse af glæde. Der er en procentdel af mødre, der under fødselsoplevelsen har følt sig uden styrke og har foretrukket at fortsætte med epidural, nogle for smerter og mere for træthed; men blandt dem, der er færdige med deres levering hjemme, kender jeg ikke nogen, der har fortalt mig: "til det næste med epidural". Hvorfor ?; fordi fødsel som helhed, når det gælder fysiologi, er en oplevelse af glæde. Ikke kun for moren, det er også til babyen. 
Hvilke anbefalinger vil du give til en kvinde, der ønsker at prøve en vaginal fødsel efter en eller to C-sektioner?
Indtil for et årti siden blev det overvejet, at fødsel efter kejsersnit, selv efter kun en, altid ville være ved kejsersnit. Videnskabelig dokumentation viste, at forsøg på en vaginal fødsel ikke udgør større risiko. Når der var to tidligere C-sektioner, anbefaledes det stadig, at den tredje var efter C-sektion. For nylig er der offentliggjort videnskabelige beviser, der viser, at risikoen efter to C-sektioner svarer til den ene, og at kvinden også skal tilbydes muligheden, hvis hun ønsker at få en vaginal fødsel.
Hvilken risiko er der så, når man foretager en vaginal fødsel efter kejsersnit?
Den frygtede risiko er en ødelagt livmoder, som kan føre til en baby død og en større blødning med behov for transfusion og presserende operation for moren. Det videnskabelige bevis viser igen er, at når fødslen behandles på en ikke-medicinsk måde, uden medicin og med fri kropsholdning, er denne risiko næsten ikke-eksisterende.
Kan man deltage i en vaginal fødsel, hvis babyen er i rygestok?
Det er sandt, at i 2000 blev der foretaget en multicenterstudie (i mange lande i verden samtidig), hvor man sammenligner muligheden for at planlægge en vaginal fødsel med planlægning af kejsersnit hos gravide kvinder med babyer i bukspræsentation. Det er kendt ved efternavnet til dens vigtigste efterforsker: Hannahs undersøgelse. Denne undersøgelse viste, at der er en mærkbar forskel i risiko, og at der derfor foretrækkes kejsersnit. Moderen er den, der informeret skal tage beslutningen. Efter min mening er en rimelig mulighed for at vælge kejsersnit ikke at planlægge det, men at vente på det, når arbejdskontraktioner begynder, idet vi respekterer det øjeblik, der er valgt til babyens fysiologi.
Ville dataene være forskellige, hvis podiske fødsler ikke blev medicinsk?
Det er kernen i sagen. Hvad der sker med Hannahs undersøgelse, er, at det blev udført i hospitaler med høj medicinsk fødsel, i næsten alle tilfælde med kvinden i horisontalt, med kontinuerlig overvågning, med intravenøs og epidural oxytocin; i mange tilfælde, selv med arbejdsinduktion. Derfor er den videnskabelige konklusion af denne undersøgelse: "efter en C-sektion, hvis leveringen bliver medicinsk, er et andet C-afsnit bedre." Fra mit synspunkt ville det være nødvendigt med en lignende videnskabelig undersøgelse, men det ville omfatte muligheden for en fødselsaflevering i en fri stilling og uden medicinering, med en protokol til udførelse af et C-afsnit inden den mindste mistanke om komplikation. Min erfaring gør mig intuit af, at denne undersøgelse ville være gunstig for den vaginale mulighed.
Har du deltaget i vaginale fødsler med babyen i podie eller bagdel?
Ja. Efter min oplevelse har kvinder i disse fødsler tendens til at vælge, med instinkt, den firbenede holdning, hvor behovet for dem, der deltager i fødslen til at udføre særlige manøvrer fjernes. Min personlige og professionelle erfaring er, at breech-leverancer stort set er hurtigere og lige så sikre som fødselsleveringer. Det er sandsynligvis, og dette formidles af videnskabsmand Michel Odent, ved en fødsels fødsel er det et godt kriterium at bruge kejsersnit i tilfælde af at processen finder sted på en langsom eller ikke-flydende måde.
Kan en kvinde med en fibroid i livmoderen antage graviditet?
Det afhænger af myoma, men generelt ja. Størstedelen af myomer er underliggende, det vil sige at de er placeret i det yderste lag af livmodermusklen og er også normalt i den øvre del af livmoderen. De fibroider, der kan udgøre en hindring for fødselsprocessen, er dem, der findes i den nedre del af livmoderen. Naturligvis kan behovet for en C-sektion under fødslen opdages, hvilket i dette tilfælde ikke ville være en alvorlig nødsituation. I en kvinde med livmoderfibroider kan en naturlig fødsel derfor planlægges på samme måde som hos enhver kvinde uden risikofaktorer. I begge tilfælde skal du ikke udføre nogen særlig holdning i graviditet eller fødsel på forhånd, men du skal vide, at fibroider ofte vokser under graviditet, og i denne vækst kan de være meget smertefulde. Derudover er der fibroider, der kan repræsentere en øget risiko for abort: det er dem, der kaldes submucous, placeret inde i livmoderhulen eller i nærheden af halsen.
Vi håber dette interview med læge Emilio Santos Jeg finder det så håbefuldt og afslørende som for os, og jeg opfordrer dig til at vente på en kommende rate, ja, jeg må indrømme, at denne samtale førte mig til nye spørgsmål og emner til at uddybe mig fra en mand, der er så vidende om, hvad faktum er at føde hos den humane art og udstyret med en sådan følsomhed til at forklare det.
