Præmier, straffe, adfærdskraft, positive forstærkninger. Det ser ud til, at børns opdragelse og uddannelse nødvendigvis ville gennemgå disse metoder, hvis det ikke var for fagfolk, der arbejder nøjagtigt i en anden linje, og som lærer os, hvordan vi får vores børn til at vokse som ansvarlige, frie og følelsesmæssigt sunde mennesker med en anden måde at nærme sig kommunikation. En af disse fagfolk er psykologen Teresa García, der fra sin side uden straffe fremmer og lærer mekanismer til medfølende tale og ikke-adfærdsmæssig uddannelse.
Fra babyer og mere ønskede vi at gøre dette interview med psykologen Teresa García og denne gang vil vi uddybe vores adfærdsmæssighed, farerne ved straffe og også præmierne, for at lære andre måder at uddanne på.
Hvad er adfærdisme?
Det er en psykologisk strøm, der starter fra observation af dyrs opførsel
Hvad med Pavlovs berømte hunde?
Pavlov er velkendt, men også B.F. Skinner. Pavlov arbejdede med hunde, Skinner med duer. Behaviorisme forsøger at anvende det, der opdages i dyreopførsel, på menneskelig adfærd. Og på en måde fungerer det, men det er ikke så let at få det til at fungere med vilje.
Men der er mange psykologer, pædagoger og psykopedagoger, der bruger denne gren i deres arbejde og betragter det som nyttigt, hvad synes du?
Selvfølgelig, hvis de bruger det, er det fordi de betragter det som nyttigt, men især fordi de ved, hvordan de gør det nyttigt. Og vi må vide, at brug af en pris eller en straf har meget strenge regler for, at det virkelig fungerer.
Hvilke virkninger kan forårsage, at nogen ikke følger disse regler i anvendelsen af belønninger og straffe?
Der er virkelig negative effekter, der spænder fra at sænke effektiviteten til at opnå den modsatte virkning end den, der blev forfulgt. Når man arbejder med dyr, kontrolleres alt perfekt for at give den ønskede effekt. Alle plejere, der beskæftiger sig med dyret, gør det samme.
Men det er næsten umuligt med en dreng eller pige.
For ikke at nævne, at det er helt umuligt. Forestil dig, at du ønsker at straffe en adfærd, f.eks. Spise slik før du spiser. Men hvis andre mennesker, du bor sammen med, synes, at der ikke er noget problem med en slikkepind, vil barnet sandsynligvis bede personen om behandlingen uden dit samtykke.
Er det lige så vanskeligt at bruge en præmie?
Hvad angår reglerne, ja. En opførsel, som du beslutter at belønne, skal altid belønnes. Så forestil dig, at du er en lærer, og beløn stilheden, mens du taler i klasseværelset. Børnene går hjem og derhjemme belønnes de modsatte, for at tale (ikke hvert hus sker det, men tag det som et eksempel) hvilken af de to præmier vil være stærkere?
Men hvis dette er tilfældet, hvad får disse teknikker til at være i en så kraftig boom, både i bøger og professionel rådgivning og endda på tv?
Det er et interessant spørgsmål, og at mit svar kun passer til min mening om emnet især. Den vestlige og den østlige kultur har fælles kontrol. Regeringer, der kontrollerer, selv demokratiske regeringer, kontrollerer gennem love. I mange lande er der stadig diktaturer, og i andre er der stadig opfølgere til diktaturerne, der blev boet. Man kan sige, at de for eksempel i USA ikke eksisterede historisk, og det ville være sandt, indtil et punkt. Det ville være at undgå, at kolonisatorerne var europæiske, og at de emigrerede nøjagtigt for at undgå undertrykkelse. Så hvad der er kendt for flertallet, for det store flertal af mennesker, er belønninger og straffe, selv før adfærdspsykologi eksisterede. Derfor giver denne gren et videnskabeligt farvestof til noget, der er populærkultur i en lang række territorier. Jeg indrømmer, at det har en vis funktionalitet, så længe alle krav er opfyldt. Stadig ...
Stadig hvad?
Alligevel refererer en af de største kritikere til adfærdsmæssighed i dyregrenen til "dårlig opførsel" af dyr. Nogle forskere, ikke så kendt som Skinner, fandt, at dyrene efter at have lært konditionering, fra tid til anden vendte tilbage til deres sædvanlige instinktive opførsel, ud over det faktum, at visse ufrivillige bevægelser kunne genereres i dyrene, eller øget fødeindtagelse eller vand
Siger du, at adfærdsmetoder kan have bivirkninger?
Jeg siger, at adfærdsmetoder har effekter, der ikke er så kendte eller populære, selvom hvem der anvender dem er en ekspert og i et fuldstændigt kontrolleret miljø. Faktisk, hvis vi ser på et dyremiljø såsom hesteindtagelse, vil vi se, at vestlig kultur er baseret på belønning og straf, mens dressur er i indiske kulturer baseret på at "vinde" dyrets tillid. Som du kan se, er temaet priser og straffe ret knyttet til kultur, også i forhold til dyr.
Du siger, at der opstår bivirkninger hos dyr, kan du sige det samme, hvis vi taler om drenge og piger? Er der nogen risici?
Ja, og af forskellige typer. Jeg vil begynde med at forklare det mest indlysende. Da præmier og straffe har brug for streng kontrol, er det meget sandsynligt, at du får meget forskellige resultater, end du forventede. Derfor hører du mange gange mødre eller fædre, at trods at straffe dem, fortsætter børn med opførsel, som de ikke kan lide.
Hvad ville du sige påvirker anvendelsen af straf?
Den første ting, der påvirker, er følsomheden af organismen. Alle mennesker og mindreårige er i kategorien af mennesker, har en anden følsomhed, endda ændringer på hvert øjeblik af dagen. Hvis straffen ikke har den rette intensitet, vil den opnå effekter, som ikke var det, du havde planlagt.
Hvad sker der, hvis en straf er for svag eller for stærk?
En for svag straf har ingen virkning, ud over det ubehag, hvem der anvender den, og genereringen af et mønster af "jeg kan gøre, hvad jeg vil", i hvem der modtager det, noget som "skabe picaresque." Tænk på de mennesker, der systematisk bryder "reglerne" som voksne, fordi straffen, de får, er minimal. I den anden ekstreme (for stærke) finder du mennesker, der genererer et mønster af konstant oprør eller konstant underdanighed. Rebellen er let at genkende, eller relativt let, de underdanige omkostninger mere. Den ekstreme grad af det underdanige er i læret hjælpeløshed. Jeg giver dig et eksempel hentet fra vores historie. Hvad var flertallet af jøder eller tyske soldater i koncentrationslejrene?
Af jøder ved vi alle det.
Nogle drenge og piger, der kender historien, spekulerer på, hvorfor hvis de var flertal, ville de ikke møde hinanden. Og nogle andre "retfærdiggør" straffen ved at sige, at hvis de modtog en så hård straf, var det fordi de ville have gjort noget for at fortjene det. Som du kan se, har strafene virkninger, som vi ikke har mistanke om, og tilskynder til kommentarer til børn i stil med "noget de vil have gjort." Du kan se se noget af denne indflydelse i Milgrams eksperimenter.
Hvem var Milgram?
Milgram undersøgte tilbage i 60'erne om lydighed mod autoritet i ekstreme situationer. For at gøre dette designet han et angiveligt læringseksperiment, hvor han demonstrerede, at en meget høj procentdel af mennesker adlød ordrer, der "dræbte" en anden person. Den "døde" var en skuespiller, der lod som om han døde eller var meget alvorlig. En meget høj procentdel af mennesker fortsatte eksperimentet indtil slutningen eller til ganske høje grænser for skade på den anden person. Eksperimentet blev gentaget for et par år siden, dataene kan ses i en fransk dokumentar med titlen Dødsspillet. Hvad forskerne fandt, er, at procentdelen af lydighed mod dødelige situationer var steget i løbet af disse fyrre år. Efter min mening producerer straffe lydige mennesker. Og husk, at lydighed er baseret på en andens ansvar.
Består skaden i stigende lydighed?
Det er kun en del af skaden. Volden vokser, når vi bruger disse typer metoder. Et ret illustrerende eksperiment på dette tidspunkt er Stanfor-fængslet. Unge og sunde individer blev taget. De blev testet for at bestemme den mentale helbred hos alle deltagere. Derefter ved en tilfældighed modtog nogle rollen som fanger, og andre rollen som værger i fængslet. Konsekvenserne af straffe er tydelige i dette eksperiment, hvad der ikke var så klart, var tildelingenes funktion. Da "fangerne" var meget udsat for straf, organiserede de et oprør. Fængslernes reaktion var at indføre priserne. De belønnet en "fange", og som et resultat begyndte fangerne at argumentere indbyrdes, så fængslerne trods at være i mindretal (medmindre de arbejdede hele dagen og natten) var i kontrol.
Tere, vent et øjeblik, siger du, at priserne frembragte, at fængslerne kunne dominere situationen?
Ja, præcist, præmierne producerede, at "fængslerne" kunne dominere og fortsætte med at straffe. Derudover måtte eksperimentet udsættes på grund af de angst- og depersonaliseringskriser, der forårsagede "fangerne". Det skulle vare femten dage og måtte til sidst afsluttes den femte dag.
Men præmierne har meget god presse. Er en pris den samme som en positiv forstærkning?
Positiv forstærkning og belønning er omtrent den samme. Der er forskellige typer forstærkere, nogle er psykologiske, såsom ros, og andre er psykologiske og fysiske, såsom "ansigter" eller røde og grønne cirkler. Og andre forstærkere er "større", ligesom den store bil, når du er voksen. Det interessante ved en pris eller en forstærker er, at der er "en anden", der er ansvarlig, der bestemmer, hvem og hvad "du kan have." Med andre ord tilskynder det til ekstern værdiansættelse til skade for den interne værdiansættelse.
Men vi taler om drenge og piger, så vil ikke have eller ikke lære at motivere sig selv.
Nå, sådan noget, selvom det også afhænger af drengens eller pigens følsomhed, af de konstruktioner, han er i stand til at gøre, og af, hvad han er i stand til at efterligne og internalisere. Husk, at den forskellige følsomhed hos hver person og inden for hver person er forskellig på hvert tidspunkt af dagen.
Men er det da ikke passende at anerkende, hvad børn gør?
At genkende er en ting, og at belønne eller belønne er en anden. Det er meget anderledes at sige, "Tak for at du bragte mig et glas vand", at du i den samme situation siger, "Meget godt, du bragte vandet!" I den ene genkender du og takker, i den anden roser du. Og ros har en tendens til at blive en positiv forstærker.
Indtil videre har vi lært, hvorfor straf og belønning ikke fungerer godt med mennesker, og hvad er risikoen ved at anvende dem, fordi vi kan have uønskede konsekvenser, da den opførsel, vi ikke ønsker, ændres, indtil barnet udvikler overdreven lydighed eller modstand. Vi fortsætter med at tale med psykologen Teresa García om dette emne og også om uddannelse generelt i efterfølgende rater af dette interview.
